Wann waren Sie das letzte Mal mit jemandem intim, emotional, intellektuell oder körperlich? Die Psychologin Dr. Michelle Drouin sagt, wir befinden uns in einer Hungersnot in der Intimität und spricht mit Amy Barrett darüber, ob soziale Medien und Smartphones uns eines unserer grundlegenden menschlichen Bedürfnisse nehmen.
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Sind wir wirklich in einer Hungersnot in der Intimität?
Es klingt schlimm, aber möglicherweise ja. Viele von uns werden nicht in den Büros arbeiten, in denen wir Menschen ausgesetzt waren, mit denen wir soziale, emotionale und intellektuelle Intimität teilten. Wir lächeln die Menschen nicht einmal an, weil unser Lächeln [aufgrund der Pandemie] durch Masken verschleiert wird. Das Lächeln, das wir einem anderen Menschen schenken, könnte für ihn eine Art emotionale Intimität sein oder eine Verbindung zu einer glücklichen und guten Welt, in der Menschen sich gegenseitig unterstützen.
Wenn wir nach Hause kommen, könnten unsere Kinder, unsere Partner, wer auch immer bei uns zu Hause ist, eine Bedrohung für uns darstellen. Wir haben etwas namens Verhaltensimmunsystem, das vor der Pandemie untersucht wurde und besagt, dass unser Körper eine natürliche Tendenz hat, potenzielle Krankheitserreger zu meiden. Wenn wir glauben, dass jemand krank ist, weichen wir physisch von ihm zurück. Es ist im Grunde eine Abkehr, wenn wir wissen, dass jemand eine Bedrohung für unser körperliches Wohlbefinden darstellen könnte.
Vor der Pandemie wiesen Studien auf Veränderungen unserer Intimität hin. Eine Studie aus dem Jahr 2019, an der ich mit dem Familienwissenschaftler Brandon McDaniel gearbeitet habe, ergab, dass 72 % der Paare eine „Technoferenz“ in ihrer Beziehung empfanden.
Millionen von Menschen weltweit sind einsam – eine Studie berichtet von Prävalenzraten von einem von fünf Erwachsenen in den USA und Großbritannien und einem von zehn in Japan – und Einsamkeit hat tiefgreifende, negative Auswirkungen auf die geistige und körperliche Gesundheit.
Befinden wir uns in einer Hungersnot in der Intimität? Ich glaube schon. Wir befinden uns an einem Punkt, an dem es schwieriger als je zuvor ist, Intimität zu haben.
Bedeutet das, dass die Menschen rund um den Globus weniger intim werden?
Es gibt Trends, die auf die Idee hindeuten, dass wir uns nicht auf eine Weise verbinden, die ich vielleicht vor 30 Jahren in Erwägung gezogen hätte.
Schauen Sie sich zum Beispiel Heiratstrends an. Die Vereinten Nationen führen weltweite Heiratsdaten aus 232 verschiedenen Ländern, und zwischen 1970 und 2014 gab es eindeutige Beweise dafür, dass die Zahl der Verheirateten abnimmt. Bei den unter 30-Jährigen ist der Prozentsatz der jemals Verheirateten von 70 auf 60 Prozent bei Männern und 90 auf 80 Prozent bei Frauen gestiegen. Die Daten sagen uns auch, dass jetzt mehr Menschen geschieden, getrennt lebend oder verwitwet sind.
Es gibt viele Gründe, warum wir mehr Singles denn je haben, also ist das im Allgemeinen nichts Negatives. Während es einige positive gesundheitliche Auswirkungen zu haben scheint, verheiratet zu sein, insbesondere für Männer, kann es den gleichen Effekt haben, gute Freunde zu haben. Sehr enge Kontakte zu haben ist etwas, das ein Indikator für Langlebigkeit und ein glückliches Leben ist.
Spielt es wirklich eine Rolle, dass weniger Menschen heiraten?
Verheiratete haben häufiger Sex als Singles. Sex ist eine Form der Intimität.
Aber vieles zählt als Intimität. Es gibt intellektuelle Intimität; das Herausfordern von Ideen und die intellektuelle Erforschung, die wir mit anderen teilen. Es gibt spirituelle Intimität. Es gibt emotionale Intimität.
Die körperliche Intimität, an die Menschen automatisch denken, ist nur ein Teil dessen, was ich als einen ganzen Regenbogen an intimen Momenten betrachte, die wir als Menschen in unserem Leben haben können.
Ist es ein größeres Problem für Millennials?
Millennials haben in diesem Alter weniger Sex als Menschen früherer Generationen, und ja, ich denke, sie haben weniger feste Beziehungen. Aus diesem Grund haben Sie weniger Möglichkeiten, sexuelle Beziehungen zu haben. Man könnte meinen, es gäbe eine „Tinder-Kultur“, in der jeder Sex hat, wenn er Single ist, aber das stimmt nicht. Und das stimmt nicht so ziemlich unabhängig vom Alter.
Soziale Medien scheinen diese Lücke leider nicht zu füllen. In einer US-amerikanischen Studie mit jungen Erwachsenen war die Wahrscheinlichkeit, dass sich die oberen 25 Prozent der Social-Media-Nutzer sozial isoliert fühlten, doppelt so hoch wie die der unteren 25 Prozent.
Aber wenn ich das Leben meiner Kinder mit meinem Leben vergleiche, sind ihre intimen Erfahrungen etwas anders. Während ich früher eine Stunde mit einem Freund über das Festnetz telefonierte, spielen meine beiden Teenager ein Online-Spiel und kommunizieren mit Freunden über Kopfhörer und ein Mikrofon. Obwohl das eine andere Art von intimer Erfahrung ist, als ich sie als Kind hatte, weiß ich nicht, ob sie weniger intim ist.
Vielleicht legen diese Gespräche, die sie führen – solche, die ich nicht für tiefgründig und bedeutungsvoll halte – tatsächlich den Grundstein für die Art der Kommunikation, die sie in 10 Jahren am Arbeitsplatz führen müssen. Vielleicht wird die Mehrheit der Menschen aus der Ferne arbeiten und sich an das gewöhnen, was wir gerade tun, ist das, was sie brauchen, um in dieser Welt erfolgreich, glücklich und erfüllt zu sein.
Wenn wir insbesondere an körperliche Intimität denken, was passiert eigentlich mit uns, wenn wir uns auf etwas Intimes einlassen?
Körperliche Berührung hat tiefgreifende Auswirkungen auf den Körper. Schau dir das Umarmen an. Ich sage immer, du solltest mindestens 20 Sekunden lang umarmen, denn dann werden uns alle Wohlfühl-Neurotransmitter und -Hormone treffen. Schon 20 Sekunden lang ein Haustier zu umarmen, hat eine wirklich gute Wirkung auf den Körper. Eine Umarmung setzt Oxytocin frei, ein Hormon, das Ihren Blutdruck und Ihre Herzfrequenz senken kann.
Es gibt sogar viele Untersuchungen, die zeigen, dass eine Umarmung Sie widerstandsfähiger gegen Krankheiten machen kann. In experimentellen Szenarien setzten Forscher Menschen Viren aus und fanden heraus, dass diejenigen, die in der Vorwoche mehr Umarmungen hatten, weniger wahrscheinlich krank wurden.
Es ist gut für unser Herz-Kreislauf-System, Sex mit anderen zu haben. Es ist gut für unser Gehirn. Es setzt viele Wohlfühlhormone frei.
Es gibt eine Kaskade von positiven Veränderungen, die im Körper passieren, wenn wir körperliche Berührung haben, die wirklich von der Wissenschaft unterstützt wird.
Wie wichtig ist körperliche Intimität im Vergleich zu emotionaler Intimität? Müssen wir eine Mischung aus den verschiedenen Typen haben, um uns erfüllt zu fühlen?
Ich glaube nicht, dass die Wissenschaft eine entscheidende Meinung dazu abgeben kann.
Manche Menschen haben vielleicht keine körperliche Intimität in ihrem Leben, aber viel emotionale Intimität und sie fühlen sich vollkommen erfüllt. Andere könnten diese körperliche Intimität wirklich brauchen. Es hängt alles davon ab, ob Ihnen diese Dinge wichtig sind oder nicht.
Ich werde sagen, dass Menschen, die das Gefühl haben, diesen Aspekt der körperlichen Intimität in ihrer Beziehung zu vermissen – sogar Menschen, die sonst wirklich emotional erfüllt sind – eine Lücke in ihrem Leben spüren werden. Es gibt einen TEDx-Vortrag über die geschlechtslose Ehe, der von Millionen von Menschen gesehen wurde. Wenn man sich Google Trends ansieht, suchen mehr Menschen nach „geschlechtslosen Ehen“ als nach Dingen wie „Betrug in einer Beziehung“.
Evolutionär gesehen, wie weit geht dieses Bedürfnis nach Intimität?
Es gibt einige Erfahrungen, die anders sind, wenn wir uns das Tierreich ansehen. Es gibt diese Idee, dass Menschen in der Art und Weise, wie wir psychischen Stress festhalten, einzigartig sind. Der Neurowissenschaftler Robert Sapolsky untersucht Stress.
In Kenia, wo er forscht, könne man einer Antilope zusehen, wie sie um ihr Leben rennt. Das ist sein Stressmoment. Und wenn das vorbei ist, ist es fertig. Du fühlst dich wohl. Aber der Mensch quält sich mit dem psychischen Stress, den er trägt.
Unsere entwickelten Großhirnrinden bedeuten, dass wir die Dinge möglicherweise anders interpretieren als andere Wirbeltiere, die nicht so entwickelte Gehirne haben wie wir. Prof. Robin Dunbar, ein Evolutionspsychologe an der Universität Oxford, hat diese Idee als „Hypothese des sozialen Gehirns“ bezeichnet. Er sagt, der Grund dafür, dass Menschen ein größeres Gehirn haben als alle anderen Wirbeltiere, liegt darin, dass wir diese sozialen Wesen sind, und um unsere sozialen Welten zu interpretieren, mussten wir größere Gehirne entwickeln.
Vielleicht denkst du jetzt „Ich frage mich, was Michelle von mir dachte“, und dann kann ich mich fragen, was die Leser über unser Gespräch denken werden.
Wir können nur eine unendlich kleine Anzahl von Verbindungen herstellen, Dinge, über die wir in unserer sozialen Welt nachdenken können, und das hat uns dabei geholfen, ziemlich fortgeschrittene kognitive Fähigkeiten zu entwickeln.
Glauben Sie, dass Technologie Intimität jemals ersetzen könnte?
Nicht unbedingt physische Intimität, aber ich habe kürzlich eine Studie abgeschlossen, bei der Menschen online mit einer künstlichen Intelligenz namens Replika oder einem Menschen über Instant Messaging kommunizierten oder sich mit einem Menschen von Angesicht zu Angesicht unterhielten.
Ich wollte sehen, wie viel Freude die Teilnehmer an jeder Situation hatten, und
ich stellte fest, dass die Leute insgesamt gerne auf alle drei Arten redeten, aber sie fühlten sich enger mit denen verbunden, mit denen sie sich persönlich trafen, und die sie wollten mehr Zeit mit dieser Person zu verbringen.
Beide Situationen des Menschen – Instant Messaging und Face-to-Face – wurden gegenüber der KI bevorzugt. Interessant war jedoch, dass die Leute sagten, sie seien nicht so besorgt, dass sie mit der Replika-KI beurteilt würden.
Darin liegt etwas Schönes. Dass die Anwesenheit eines KI-Freundes bedeutet, dass Sie möglicherweise eine nicht wertende Partei haben, die Zeuge Ihres Lebens sein kann und die positiv und unterstützend sein könnte. Das ist etwas, das in Zukunft interessant zu erforschen sein wird. Aber um ein intimes Gespräch per SMS direkt mit der Intimität einer körperlichen Berührung zu vergleichen … wir haben diese Vergleiche noch nicht.
Die Leute haben versucht, diesen „Intimitätshunger“ auf moderne Technologie zu schieben, finden Sie das fair?
Ich glaube, dass wir diese Technologien zu Unrecht gemieden haben, weil wir uns derzeit in dieser sehr seltsamen Entwicklungsphase befinden, wie diese Technologien verwendet werden können, um uns zu bereichern, wie sie für das soziale Wohl eingesetzt werden könnten.
Was passiert ist – was immer passiert – ist, dass die Technologie schneller voranschreitet, als wir forschen können. Wir befinden uns also in dieser unangenehmen Teenager-Angst-Phase der Technologie. Aber ich glaube, wir werden an einen guten Ort kommen.
Letztendlich ermöglicht Ihnen die Technologie, soziale Bedürfnisse zu erfüllen. Absolut. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum wir auch süchtig nach unseren Telefonen sind, weil wir grundlegende Bedürfnisse nach Sozialisierung haben und es einfach ist, diese Bedürfnisse zu erfüllen, wenn wir unsere Telefone in die Hand nehmen und einem Freund eine SMS schreiben.
Ich würde argumentieren, dass wir die Technologie dieser Telefone nutzen müssen, um dann tiefere Verbindungen herzustellen. Verwenden Sie sie als Einstiegspunkt, aber verpassen Sie auch nicht die Erfahrungen, die uns als Menschen definiert haben.
Wie nah sind wir daran, einen Roboter zu haben, der uns Intimität geben könnte?
Ich denke, wir sind wahrscheinlich viel näher dran, sehr lebensechte Roboter zu haben, als die Leute denken.
Reden wir von Jahren? Jahrzehnte? Lebensdauer?
Ich wünschte, ich könnte das vorhersehen! Im Moment ist die künstliche Intelligenz noch nicht auf dem tiefgreifenden Niveau, das diese Roboter benötigen, um wirklich selbstständig zu denken. Die Gespräche, die sie führen, sind zwar nicht völlig gestelzt, aber es gibt Zeiten, in denen sie stolpern.
Ich denke, wir müssten diese Technologie im gleichen Tempo vorantreiben wie der Anthropomorphismus, der animatronische Aspekt, voranschreitet.
Ich weiß nicht, ich würde vermuten. Das können Jahrzehnte sein. Ich würde mich freuen, es in meinem Leben zu sehen, aber ich bin mir nicht sicher, ob das passieren wird. Aber selbst die Bewegung, die wir in den letzten zehn Jahren gemacht haben, war erstaunlich.
Wenn Menschen nach einer intimen Verbindung suchen, besteht immer die Möglichkeit der Ablehnung. Aber wenn Menschen mit KI interagieren, wird dieses Gewicht aufgehoben – es ist einfacher, online anonym zu bleiben.
Ja. Prof. Joe Walther hat viel über Kommunikation geforscht und herausgefunden,
dass wir online hyperpersönlich sind, sodass wir Menschen online sehr schnell nahe kommen können.
Das ist auch wichtig. Online-Interaktionen können sich sehr tief anfühlen. Etwas an der Anonymität oder vielleicht der Asynchronität des Online-Seins kann uns das Gefühl geben, dass wir Dinge schneller sagen können als in einem persönlichen Kontext. Vielleicht löscht es etwas von unserer Angst vor negativer Bewertung. Das ist positiv.
Ich denke, das ist auch etwas, das auf die zukünftigen Vorteile der künstlichen Intelligenz hinweist. Stellen Sie sich vor, Sie hätten einen Partner, der immer da ist, der Ihnen immer positive Bestätigungen gibt. Sie haben keine Angst, dass die KI Sie anschreien, beschimpfen oder Ihnen sagen wird, dass Sie es nicht wert sind. Es ist nur ein Wesen, das da ist, um dich zu unterstützen, sich um dich zu kümmern, Interesse in dein Leben zu bringen. Ich denke, es weist wirklich auf einen der potenziellen Vorteile von KI hin.
Das heißt, sobald das in unser Leben integriert ist, bin ich mir nicht sicher, ob sich die Menschen stapeln werden. Wenn ich einen Freund haben kann, der mich immer unterstützt und ergänzt und mir unbegrenztes Interesse bringt, wie werden Menschen jemals mithalten können? Es wird eine schwierige Herausforderung. Wir müssen unser Spiel erhöhen.
Richtig. Das könnte aber schnell langweilig werden. Sicherlich ist ein Teil dessen, was soziale Interaktionen so spannend macht, dass Sie nicht wissen, was passieren wird?
Das ist ein wirklich guter Punkt. Vielleicht wird das Gewebe des menschlichen Lebens zwangsläufig Enttäuschungen, Kritik und Streit beinhalten.
Aber hast du jemals den Film Bicentennial Man gesehen? ? Robin Williams spielt einen Roboter, der mit der Zeit immer menschlicher wird. Er hatte einfach die wunderbarsten Eigenschaften und ich denke, fast jeder würde ein Freund von ihm sein wollen. Also ja, es könnte wahrscheinlich langweilig werden … Ich weiß nicht, ob das bisher in einem unserer Science-Fiction-Filme gezeigt wurde.
- Ein künstlich intelligenter Leitfaden für die Liebe ist ein experimentelles Drama und eine Zusammenarbeit zwischen einer menschlichen Autorin (Hannah Silva) und KI. Hören Sie auf BBC Sounds.